VWs Gewinn
VWs Gewinn
Keine Ahnung, ob das in die community hier passt, sonst gerne löschen...
Ich hab einfach mal die VW Finanzen angeschaut... 23 war ein Rekordjahr, sowohl was Umsatz (>322 milliarden Euro) als auch was Gewinn (>16 milliarden Euro) angeht. Überhaupt gab es in den letzten 10 Jahren nur ein Jahr in dem der Konzern Verluste gemacht hat - '15, als über 16 milliarden Euro für den Dieselskandal zurückgestellt wurden. Zahlen hier: https://eulerpool.com/aktie/Volkswagen-Aktie-DE0007664039/Umsatz
Kann mir mal einer erklären als ob ich 5 wäre, wo gerade diese Lesart herkommt, dass der Konzern den Bach runter geht und dringend Werke schließen und Löhne kürzen muss?
Kurz gesagt geht es dem VW-Konzern (Vorstand, nicht Mitarbeiter) darum, dass sie sehen, dass der Verbrennungsmotor an sich ein Auslaufmodell ist, und die Konkurrenz aus China was E-Autos angeht, stark ist. Daher rechnen sie damit, in den nächsten 10-20 Jahren starke Gewinneinbußen zu machen, weswegen sie jetzt schon "zu sparen anfangen" wollen (wohlgemerkt nur bei den Mitarbeitern, nicht bei den Dividenden).
Und auch nicht bei allen Mitarbeitern, wie z.B. dem höheren Management und Vorständen.
Schnell meine Verständnis zusammengefasst: Alle in China wollen E-Autos. VW machen ein Großteil deren Umsatz in China. Jetzt wird den Gewinn wahrscheinlich in den kommendenn Jahren immer weniger, weil die schlechten E-Autos produzieren.
(Falls Sprachfehler euch nerven: deutsch ist nicht meine Muttersprache und ich bin zu faul jetzt alles oben zu prüfen <3)
Heute zufällig von einem Kollegen gehört, der in China war und ein paar Autos (Xiaomi, Nio, XPeng) getestet hat. Mein Eindruck war, dass das Problem von VW nicht das "E" ist. Ok, "battery swapping" ist etwas was wir hier nicht kennen, was in China aber wohl läuft. Keine Ahnung ob VW China das kann.
Ein VW ID7 kostet in China wohl grob die Hälfte. Es wäre also trotz EU-Strafzoll vielleicht günstiger einen aus China zu importieren statt hier zu fertigen.
Chinesische Autos sind in Sachen "Schnickschnack" (bspw Sprachsteuerung) wohl sehr gut. Sowas wird in Europa nicht so geschätzt (und deswegen vermutlich selten verkauft). Ich kann mir gut vorstellen, dass VW da durch Deutschland-Bias nicht mithält.
Ok, “battery swapping” ist etwas was wir hier nicht kennen, was in China aber wohl läuft. Keine Ahnung ob VW China das kann.
Ich hab mich schon immer gefragt warum das in E-Autos fest verbaut wird. Bei so gut wie allem anderen was eine Batterie hat kann man die raus nehmen, eine neue rein tun, und die leere Batterie in Ruhe aufladen. Aber beim Auto soll das auf einmal nicht mehr gehen? Ich mein OK, die Batterien sind fett, aber dann hat man halt Batteriewechselstellen statt Tankstellen. Heißt immer noch du musst nicht ewig rumstehen und laden.
Grundsätzlich ist immer ein schlechtes Jahr wenn Gehalt verhandelt wird. Frag die Opel Leute in Rüsselsheim die über Jahre 2 Prozent weniger als Abschluss bekommen als Werkssicherung was das gebracht hat.
Das mit dem Werksschließung ist allerdings ein anderes Blatt. Wenn drei Werke nur zu 50% ausgelastet sind, und keine Besserung in Sicht ist, dann macht das schon Sinn. Zumindest Betriebswirtschaftlich. (Zahlen ausgedacht)
Außerdem muss man wissen, die Einkäufer von VW drücken richtig die Preise. Da wird erwartet das die zulieferteile jedes Jahr 2-3% günstiger werden. Jetzt wird schon verhandelt, das wenn die Tarife für Amerika kommen, das die Zulieferer bitte entsprechend im Preis mit runter gehen. Das geht aber nicht da diese schon nur in einem 2% Margen Geschäft sind. Da wird bei Bauteilen in der Elektronik um jeden 0,1 Cent gefeilscht.
Danke!
sowohl was Umsatz (>322 milliarden Euro) als auch was Gewinn (>16 milliarden Euro) angeht.
Jawoll, solche Zahlen sind mies!
Von jedem Euro Umsatz waren demnach nur 5 cent Gewinn. Da meckern Aktionäre und sagen, jede Dönerbude kann das besser :) und tauschen Vorstandsköpfe aus.
Und wenn man schon vorhersagen kann, dass es in den Folgejahren noch schlechter wird statt besser, dann "muss" man als Chef radikal werden, damit der eigene Kopf hoffentlich aus der Schlinge kommt.
5% Umsatzrendite sind für ein Gewerbe/Industrieunternehmen voll in Ordnung.
Die Aktionäre meckern bei VW nicht. Es läuft gut. Dividende wird gezahlt. Kurs ist stabil.
VW ist gerade erst mit 5,8 Milliarden $ bei Rivian eingestiegen: https://www.boerse-frankfurt.de/news/ROUNDUP-VW-besiegelt-Partnerschaft-mit-Rivian-cd5b2b7c-a3c2-4882-8b4b-1b3dbd012c83
Kurs ist Stabil LOL. Letzte 3 Jahre -65% verglichen mit ATH.
Der Gewinn muss stetig stark steigen. Alles andere ist das Ende.
MfG, Ihr BWLer des Vertrauens
Ihr BWLer des Vertrauens
Die Position ist bei mir seit geraumer Zeit vakant.
Die Zahl der verkauften Autos in Europa sinkt und Elektroautos haben weniger Teile als Verbrenner. Durch Emissionsgrenzen muss der Anteil an verkauften Elektroautos in der EU gesteigert werden. Also braucht man weniger Mitarbeiter. Dazu kommt noch das auch in China VW gerade große Probleme hat. Also hat man auch da Kapazitäten in den Fabriken und die Löhne sind niedriger. Also will man gerne Autos aus China nach Deutschland exportieren. Selbst in Europa gibt es im Osten Länder mit niedrigeren Löhnen wo VW auch Fabriken hat. Also würde man gerne die Fabriken in Deutschland schließen und Autos woanders bauen.
Dann gibt es den Umstieg auf Elektro. Daher hat VW die Entwicklung von Verbrennern eingestellt und man verkauft jetzt die Verbrenner billig, da man die Fabriken auf Verschleiß laufen lässt und man weniger investieren muss. Das kostet natürlich auch alles Geld. Das andere ist das man Porsche und Lambo gerne auf Verbrenner haben will. E-Fuels sind dumm, aber man kauft sich halt auch keinen Porsche um einfach ein Auto zu haben.
Oh und außerhalb von VW haben gerade ganz viele Hersteller von Verbrennerteilen richtig Probleme.
aber man kauft sich halt auch keinen Porsche um einfach ein Auto zu haben
Ich glaube nur deswegen kauft man sich überhaupt nen Porsche
oder halt einen Dacia und eine kleine Wohnung im Osten.
Das andere ist das man Porsche und Lambo gerne auf Verbrenner haben will. E-Fuels sind dumm, aber man kauft sich halt auch keinen Porsche um einfach ein Auto zu haben.
Die E-Porsche verkaufen sich aber offensichtlich auch nicht so schlecht, so oft wie man die sieht. Und technisch sollen die ja auch ziemlich gut sein (keine praktische Erfahrung, leider nicht in meinem Budget)
Bin einmal in einem mitgefahren, das Fahrgefühl ist traumhaft. Beim Beschleunigen wird man komplett in den Sitz gedrückt.
Soweit ich es verstanden habe, sind die deutschen VW Werke nicht ausgelastet, deswegen will man da drastisch reduzieren.
Gewerkschaft und Betriebsrat sind dagegen mit vermutlich genau den Gründen von OP.
Soweit ich es verstanden habe, sind die deutschen VW Werke nicht ausgelastet, deswegen will man da drastisch reduzieren.
Echt? Verstehe ich nicht, dabei sind sie doch mit 9 SUV Modellen (von insgesamt 30) und einem Kleinwagen (ab 20000 Euro) im Angebot breit aufgestellt. Ist da für Leute mit kleinem Geldbeutel und kleiner garage etwa nichts dabei?
Sie haben kein gutes und günstiges Elektromodell.
Und was wohl noch wichtiger ist: da die E-Mobilität verschlafen wurde und China und andere Hersteller technologisch langsam weit weg sind, sieht die Zukunftsprognose nicht allzu gut aus.
Außerdem braucht man wohl für E-Autos viel weniger Teile, also wohl perspektivisch auch weniger Leute, die die E-Autos zusammen basteln.
Ist das mit "E-Mobilität verschlafen" wirklich so? Ja, sie waren etwas spät dran, aber inzwischen haben sie ja ein Angebot. In Europa haben sie zB auch gegen Tesla wieder gut Marktanteile aufgeholt.
Außerdem ist das Problem doch auch, dass genau die E-Auto Werke nicht ausgelastet sind. Scheinbar hat VW sich verkalkuliert und den Bedarf über-schätzt.
Und was wohl noch wichtiger ist: da die E-Mobilität verschlafen wurde und China und andere Hersteller technologisch langsam weit weg sind, sieht die Zukunftsprognose nicht allzu gut aus.
VW hat die E-Mobilität nicht verschlafen, die waren ganz früh dabei, die MEB-Plattform ist auch technisch gut, und man hat unter Diess auch stark auf E-Mobilität gesetzt. Das wurde dann später aber wieder abgesägt, was einfach die falsche Entscheidung war.
Und man hätte früher mehr Anstrengung in die Software legen sollen, die war bei den ersten MEB-Modellen einfach unterirdisch und die Probleme wurden nicht hart genug angegangen. Dabei wäre es so einfach gewesen, sich einfach mal was bei Tesla abzuschauen. Tesla übertreibt es zwar mit den Software-Funktionen ein bißchen, aber sie sind kompromisslos auf BEV optimiert. Im VW-Konzern hat man die Probleme nur langsam oder gar nicht gelöst und die Bestandskunden, die einen Haufen Geld ausgegeben und auch noch die Rückmeldungen zu den Problemen geliefert haben, dann auch noch im Regen stehen lassen. Viele Funktionen wurden erst spät oder gar nicht für ältere Baujahre rückportiert.
War nicht Teil der Erklärung, dass der Volkswagen Konzern mit all seinen Marken gut dasteht, es aber um die Marke Volkswagen geht, die nicht gut dasteht?!
Der Absatz der Marke Volkswagen Pkw lag in den ersten neun Monaten 2024 mit 2,3 (2,2) Mio. Fahrzeugen in der Größenordnung des Vorjahres. Der Polo, der Golf, der ID.7 und der Atlas verzeichneten eine verstärkte Nachfrage. Der neue Passat, der neue Tiguan und der ID.7 Tourer wurden erfolgreich im Markt eingeführt. Die Umsatzerlöse lagen mit 63,5 (63,4) Mrd.€ auf dem Niveau des Vorjahres. Das Operative Ergebnis belief sich auf 1,3 (2,1) Mrd.€. Neben gestiegenen Fixkosten belasteten Aufwendungen für Restrukturierungsmaßnahmen das Ergebnis. Positiv wirkten Mixeffekte sowie optimierte Materialkosten.
Also so wie ich das verstanden habe hat der Konzern VW keine Probleme, sondern die Automarke VW. Irgendwie gehört VW noch eine ganze Menge anderer Kram.
Zum Beispiel Audi und Porsche
VW Konzern != Marke VW
Das Operative Ergebnis Jan-Sept 24 ist um 20% niedriger als Jan-Sept 23. Wenn du aktuellere Zahlen willst kannst du bei Aktienunternehmen eigentlich direkt auf die Website nach Investor Relations suchen.
Es gibt auch Effekte bei Aktienunternehmen wodurch sich Gewinnrückgang negativ auf die Aktie auswirkt was die finanzierung von allem Teurer machen kann was weiter den Gewinn senkt wodurch alles sehr schnell bergab gehen kann. Negatives Gewinnwachstum ist meistens sehr gefährlich.
So stark ist die Aktie jetzt allerdings auch nicht gefallen.
-65% verglichen mit von vor 3 Jahren. -50% verglichen mit vor 5 Jahren. Bedeutet halt das deine Kosten für eine Finanzierung über Aktien doppelt so hoch bzw. dreimal so hoch sind.