[BR] #Faktenfuchs: Warum die Nazis rechtsextrem waren – nicht links
[BR] #Faktenfuchs: Warum die Nazis rechtsextrem waren – nicht links
Laut AfD-Chefin Weidel waren die Nazis Sozialisten und Hitler Kommunist. Das sagte sie in einem Gespräch mit US-Milliardär Musk. Warum das falsch ist und was die Grundlage der nationalsozialistischen Weltanschauung war – ein #Faktenfuchs-Interview.
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es gibt eine bestimmt Demographie von relativ gut situierten in der unteren Mittelschicht die aus Verlustängsten einen Sündenbock sucht und daher die AfD wählt da diese in den letzten Jahren da populistisch das best passende Angebot macht.
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Belege?
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Inwiefern steht das im Widerspruch zur Aussage, dass in Ostdeutschland wirtschaftlich abgehängte eine wichtige Wählergruppe der AfD sind?
Jedenfalls gibt es nur sehr wenige Hinweise darauf das die AfD eine bisher weitestgehend unerschlossende Gruppe von ökonomisch Abgehängten Nichtwählern mobilisieren würde oder das diese einen signifikanten Anteil der AfD Wähler ausmachen würde
Den Nachweis, dass die AfD mindestens in diesen Bundesländern herausragend erfolgreich ehem. Nichtwähler mobilisieren konnte, habe ich dir mehr als umfassend erbracht. Die Mutmaßungen, die du über diese Nichtwähler triffst, bleiben - Stichwort 'sehr wenige Hinweise' - nach wie vor komplett unbelegt und müssen daher als eben nur Mutmaßungen behandelt werden.
Schlussendlich machst du wieder den Fehler, dass du auf die Gesamtmenge der Wähler der AfD rückschließt, statt bei den tatsächlich angesprochenen Wählern der AfD in Ostdeutschland zu bleiben.
Ich habe dir jetzt sehr lange und sehr ausführlich erklärt und auch zu belegen probiert, warum ich diese Meinung habe. Ich würde mich auch sehr gerne von deiner Ansicht überzeugen lassen. Dazu wäre es jedoch wirklich notwendig, dass statt Trust me bro oder "So ist es aber nicht!!" auch tatsächlich etwas Evidenz einfließen würde.
Du hast leider keine wirklichen Belege gebracht sondern nur extrem selektive und nicht wirklich in den Zusammenhang passende Zahlen gebracht. Wenn du dich wirklich damit auseinander gesetzt hättest wäre dir z.B. die sich nicht groß geänderte Gesamtzahl der Nichtwähler aufgefallen.
Edit: Ausserdem wenn man sich die Zahlen in deien Grafiken genau anschaut dann ist es nur in Sachsen so das eine signifikante Anzahl von Nichtwählern von der AfD in 2019 mobilisiert wurde. Bei den beiden anderen Bundesländern gab es ungefähr so viele neue Nichtwähler in 2014 wie 2019 von der AfD aus dem Nichtwählerpool mobilisiert wurden. Aber diese Zahlen sagen auch überhaupt nichts über die demographischen Gruppen aus, daher ist es recht sinnlos damit zu argumentieren.
Ausserdem ist es reichlich Sinnlos nur mit Zahlen aus dem Osten zu argumentieren wenn mein Argument von Anfang an war das der Westen und der Osten sich nicht groß unterscheiden was die Wählerdemographie der AfD angeht.
Zu guter letzt habe ich den Eindruck das für dich der AfD Wähler ein abstraktes aber weitestgehend unbekanntes Objekt ist. Hast du schon mal einen AfD Wähler persönlich kennen gelernt? Zumindestens meiner Erfahrung nach sind das alles andere als ökonomisch Abgehängte. Und ja, ich meine auch die im Osten.
Du hast leider keine wirklichen Belege gebracht
Ich habe mir wenigstens Mühe gegeben. Wählerwanderungen, Wahlverhalten nach Partei nach "Berufsgruppe", für mehrere Jahre, für mehrere Bundesländer. Wirkt nicht sehr "extrem selektiv" auf mich.
wenn mein Argument von Anfang an war das der Westen und der Osten sich nicht groß unterscheiden was die Wählerdemographie der AfD angeht.
Das freut mich für dein - unbelegtes - Argument. Mein ursprüngliches Argument bezog sich jedoch auf Ostdeutschland und bedient sich daher den Daten aus Ostdeutschland. Wenn du darüber nicht reden möchtest, ist ja ok. Aber dann ist unsere "Diskussion", dass du mit mir über einen Punkt streiten möchtest, den ich nie gemacht habe.
Ausserdem habe ich den Eindruck das für dich der AfD Wähler ein abstraktes aber weitestgehend unbekanntes Objekt ist.
Relevanz?
Hast du schon mal einen AfD Wähler persönlich kennen gelernt?
Also wenn ich aussuchen müsste, ob ich Rückschlüsse auf eine große gesellschaftliche Gruppe wie "AfD-Wähler im Osten" entweder auf einzelnen persönlichen Bekanntschaften oder auf groß angelegten Daten wie eben Wahlauswertungen basieren würde, weiß ich aber, was ich vorziehen würde.
Meine Aussage steht auch nicht im Widerspruch zu den von dir gemachten persönlichen Erfahrungen, die können durchaus beide stimmen. Jedoch aus deinen persönlichen Erfahrungen rückschließen zu wollen, dass das auf die gesamte Menge ebenso zutrifft, ist nicht plausibel.
Mein ursprüngliches Argument bezog sich jedoch auf Ostdeutschland und bedient sich daher den Daten aus Ostdeutschland
Du hast ganz explizit mit einen angeblichen unterschied zwischen Ost und Westdeutschland was die AfD Wähler angeht argumentiert und das bezieht sich nicht nur auf Ostdeutschland, geschweige den auf nur drei Ostdeutsche Bundesländern die zufällig am besten zu deiner Meinung passen, und da auch eigentlich nur Sachsen und auch nur wenn man bewusst ignoriert das diese Zahlen quasi nichts genaues aussagen.
Du hast ganz explizit mit einen angeblichen unterschied zwischen Ost und Westdeutschland was die AfD Wähler angeht argumentiert
Nein, habe ich nicht. Ich habe gesagt, dass zumindest in Ostdeutschland ökonomisch abgehängte für die AfD eine wichtige Gruppe sind. Eine Aussage über Westdeutschland oder gar ein unterstellter Unterschied lässt sich daraus nicht ableiten.
Wie gesagt, diese Bundesländer sind a) die größten Bundesländer im Osten und b) wurden nicht speziell von mir selektiert oder so. Ich hab es für Sachsen-Anhalt und Meck-Pomm einfach nicht nachgeschaut. Kann ich gerne auch noch machen, aber du hättest wahrscheinlich auch dann dennoch wieder was zu meckern.
Zitat aus deinem ursprünglichen Kommentar der diese Diskussion gestartet hat:
Ich bin eh gespannt, wie sie diese Positionen in der Partei (libertäre reiche Wessis - nationalsozialistische arme Ossis) am Ende mal auf einen Nenner bringen wollen.
Das bezieht sich auf das Spannungsfeld zwischen Weidel und ihrem Lager und Chrupalla und seinem Lager.
Hier die ehem. Goldman Sachs-Bankerin aus dem Schoß der alten Bundesrepublik, die Thatcher ihr Vorbild nennt - dort der Maler aus der sächsischen Peripherie, der die Brücke schlägt zum selbst für AfD-Verhältnisse rechtsextremen Bodensatz à la Kalbitz oder Höcke.
Im direkten Zusammenhang zum vorherigen Satz der sich auf die Wähler bezieht ist das aber mehr als uneindeutig, und "arm" sind Chrupalla und Höcke auch nicht.
Höcke ist ja auch ein Wessi. Und ob Chrupalla die finanzielle Ausstattung einer Weidel hat, weiß ich nicht.
Zum Abschluss noch was schönes aus den restlichen Ost-Bundesländern:
Für 2021 haben sie das in MV aus irgendeinem Grund nicht gemacht.
Hätte ich also tatsächlich selektiv ausgewählt, hätte ich wohl direkt Sachsen-Anhalt genommen, da sieht man das ja wunderbar.
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